Сказка про Голодомор. Киевская область. Сравнение объема сельхозработ ДО голодомора и ПОСЛЕ

11 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Тимур Глазков
Аватар пользователя Тимур Глазков
Сказка про Голодомор. Киевская область. Сравнение объема сельхозработ ДО голодомора и ПОСЛЕ

Полную версию скачать можно отсюда
http://flibusta.is/b/598105
 
Обсуждение и дополнит. материалы есть вот здесь
https://pikabu.ru/story/skazka_pro_golodomor_kievskaya_oblast_chast_7_77...
 
Интересный вопрос задали в комментариях, мол а как же уменьшение производства? Все таки в короткий период умерло четверть всего населения. Да еще и смерть такая непростая - голодная, которая если случается, то цепляет сразу всех близких, родственников, соседей и т.д.
Кто то смог пережить истощение и не попал в перечень умерших, кто то не смог. Но суть такова что на каждого умершего от голода приходится еще как минимум четверо истощенных полу скелетов неспособных выполнять тяжелую физическую работу.
 
И чтобы увидеть этот спад, достаточно просто сравнить объем работ выполненных (именно выполненных а не запланированных) до голодомора и после, например весной 1932 года и весной 1933.
И вот тут то опять начинается нестыковка того что нам рассказывают с существующими документами.
Удивительно, но отсутствие нескольких миллионов крестьян абсолютно не отразилось на площади засеваемых земель.
И хотя сто человек никак не смогут проделать тот же объем работ, который проделывали тысяча человек, но в отчете о выполнении плана за первое полугодие 1933 года, в котором сравниваются засеянные сельхоз культурами площади в 1933 году с аналогичным периодом 1932 года, никакого уменьшения не отмечается. Проверяем сами...
 

 

 
Можно, конечно, возразить, что план выполнялся за счет перекрытия одних районов другими, мол, в одном районе не вспахано ничего, зато в другом перевыполнение в два раза. Но нет. Вот отчет по всем районам Киевской области (приведу только два листа таблицы, чтобы не перегружать цифрами). Ни в одном районе не наблюдается того уменьшения засеваемых площадей (по сравнению с 1932 годом) которое ожидается при массовой голодной смерти
 

 

 
Данные по остальным районам не привожу чтоб не перегружать блог.
 
Продолжение вот здесь...
https://pikabu.ru/story/skazka_pro_golodomor_kievskaya_oblast_chast_24_7...
 

Net_ne_istorik

Artur, фотокопии интересные. Даже не буду спрашивать, как они могли к Вам попасть.
Однако, где валовые сборы зерновых (с разбивкой по культурам) по области?
Где данные из этого же отчёта (о выполнении плана) о численности сельского населения в области? Селянский сектор (колхозники и единоличники по отдельности) и совхозный.
Не привести данные по оставшимся ещё 6 областям УССР за 1933 год при наличии у Вас этих данных - вообще кощунство.
Даже не привязываясь к теме "голодомора" , исключительно с научной точки зрения (состояние сельского хозяйства), приведённые Вами данные о засеве осенью озимых интересны.
Так что если Вы хотите внести вклад в науку, публикуйте фотокопии из отчётов по озвученным выше темам.
И начинайте с Днепропетровской и Одесской областей. Это совет человека, который немного изучал тему :)
Если захотите пообщаться лично, оставьте здесь сообщение, я оставлю Вам адрес эл.почты.

Тимур Глазков
Аватар пользователя Тимур Глазков

день добрый.
фотокопии из архива киевской области. остальные таблицы из отчета в книге "сказка про голодомор. Киевская область". Никаких секретов, просто пошел вот сюда  https://dako.gov.ua/ и заказал отчеты 
я сам из киева, так что мне киевская область ближе, поэтому и другие области не трогаю так как черезчур большой объем получается.
ну а по поводу всех остальных вопросов касаемо  селянского сектора и прочего  - ждем пока закончится коронавирус и откроют архивы для работы  :-)
 
 

Net_ne_istorik

Удачи!
Будет интересно, если Вы продолжите публикации фрагментов отчётов за 1932 год именно по сельскохозяйственной названной тематике (вокруг этих цифр витает ощущение не найденной пока правды).
Да, в сводном отчёте о выполнении плана УССР за 2-е полугодие 1933г. есть и сводные данные по областям. Неужели Вы не оставили себе эти фотоснимки? Печально, если это так.

Тимур Глазков
Аватар пользователя Тимур Глазков

Ждем окончания карантина и возобновление свободного допуска в архивы.
Что было в отчетах (ну почти все) Киевской областной управы я поместил в книгу "Сказка про Голодомор. Киевская область." 
если хочешь я тебе фотки отчетов скину. Или что именно тебя интересует?

Net_ne_istorik

День добрый !
Открываю книгу (Часть 2.Киевская обл.) 
1.долистываю до стр.87-89 и вижу на стр.88-89 два обрезанных наполовину листа
неплохо было бы выложить вторые правые половины листа,чтобы было видно количество работников в др.областях ( и фонды зарплат для них).
 
2. на стр.103-104 размещены 2 листа "Загальна засiвплоща селянського сектору за 1933 р..."
Неплохо было добавить в топик листы с посевными площадями оставшихся районов Киевской обл. (после №41 Нов-Волинський),
 
3. если есть продолжение раздела "посевные площади районов Киевской области" с расшифровкой граф,
вместо "зерновые" (как в опубликованных листах) с разбивкой, как  на стр.101 книги:жито - пшеница -ячмiнь- овес - просо и т.д., то эти листы неплохо тоже выложить 
 
4. если есть отчет за 2-е полугодие 1932 года по Киевской области,
то неплохо разместить в топик листы с посевными площадями за 1932 год по районам (как на стр.103-104 книги)
 
5.ну и, конечно, интересно, есть ли в отчете по Киевской обл. в разделе "сельское хозяйство"
графа "гуртовый (огульный) збiр" по зерновым,
если есть, лист с этими данными надо публиковать тоже,
особенно с разбивкой по культурам: жито - пшеница -ячмiнь- овес - просо и т.д.
 
Если нет времени на загрузку фоток на сайт, вот адрес эл.почты: 
<удалён 26 января 2021г.>

Тимур Глазков
Аватар пользователя Тимур Глазков

Чем богаты , тем и рады.
 Часть 1. Отчеты Киевской областной управы народно хозяйственного учета за 1932 _1933 года
https://drive.google.com/drive/folders/1mZ2jB99ZXrvXCR57DAUYkcVAd-K7kRZU...
На сейчас это все что есть..
Закончится карантин (разрешат работы в архивах) дофотографирую остальные отчеты.
если есть какие то пожелания что отснять в первую очередь, то напишите номер по архивному каталогу  https://dako.gov.ua/   

 

Net_ne_istorik

Подборка интересная, но такое впечатление, что составлялась она не для объективной оценки возможностей сельского хозяйства Киевской области и УССР.
Скажу,  почему сложилось такое впечатление.
Хотя бы потому, что на 267 страниц нет ни валовых сборов зерновых, ни хлебозаготовок в натуральных показателях (тонны, центнеры), ни урожайности зерновых в ц/га.
При этом в печатных экземплярах "Итоги выполнения народнохозяйственного плана УССР" (за 1933 год, например) и в сборнике "Народне господарство" под ред.Асаткина (изд. 1936г.) показатели урожайности есть, соответственно, и валовые сборы считаются легко при наличии сведений о посевных площадях.
Но всё равно спасибо за затраченное время на подготовку и изготовление файла :)
 

Net_ne_istorik

С прискорбием информирую читателей сайта:
 
13 ноября 2020г.автор топика гордо заявлял: "Данные по остальным районам не привожу чтоб не перегружать блог". (сохранена орфография автора).
05 января 2021г. автор предложил добавить информации из отчётов по Киевской области и спросил, что именно нужно.
И вот прошло больше недели, а сверхактивность автора топика внезапно испарилась, никакие дополнительные материалы (согласно предложенному мной 08-01-2021г. списку, который публично оглашён в этом топике) не выложены, мне на адрес эл.почты автор тоже не присылал сообщений.
Размещённые в книге автора топика материалы, по большей части, содержат выдержки из источников, давно находящихся в открытом доступе, и особой ценности не представляют (хороши только для совсем безграмотных - в качестве пропагандистского материала).
 
Выводы:
1. Похвала С.Гольцева автору была преждевременна  (см. соседний топик "Период 1932-34годов").
2. Либо автор топика попал после своих заявлений в сложную жизненную ситуацию и не может отвечать, либо изначально авторские материалы были "пустышкой", предназначенной для пиара и быстрого входа в сообщество интересующихся историей 1930-х гг. и, в частности, украинской темой.
 
Печально всё это.
 
 
 

Тимур Глазков
Аватар пользователя Тимур Глазков

:-)
Виноват, было лениво. Да и новый год подкосил здоровье под ноль
Занимался немецкой периодикой 1941 года. 
https://drive.google.com/drive/folders/1xht0f4nVbaPYERnwD1byRiZ0S-8nnyDa...
Давайте я вам материалы из Киевского областного архива слеплю в один файл и сюда выложу?
только не прям сейчас, а до февраля.
Ок?

Net_ne_istorik

Попробуйте.
Лепка файлов - дело долгое судя по всему :)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Орфографическая ошибка в тексте:
Чтобы сообщить об ошибке, нажмите кнопку "Отправить сообщение об ошибке". Также вы можете добавить свой комментарий.